الجمعة، 31 يوليو 2015

نقاش: هل يمكن تحديد المجرم من تضاريس وجهه أو شكل جسمه؟

 اكاديمية علم النفس > قاعات علم النفس التطبيقي > قــاعـة : علم الـنـفـس الـجـنائي | Criminal Psychology >     نقاش: هل يمكن تحديد المجرم من تضاريس وجهه أو شكل جسمه؟
الباحث عباس:
من موضوعات علم النفس الجنائي دراسة شخصية المجرم والعوامل النفسية والاجتماعية التي تؤدي للجريمة أو الجنوح.
و من بين النظريات القديمة التي لاقت جدل واسع هي نظرية الفيرينولوجيا أو الفراسة.
تدعي هذه النظرية بأنه يمكن التنبوء بالمجرم من خلال شكل وجهه وجسمه ، وقد بنى فرضيته من خلال دراسته على المجرمين في السجون لفترة من الزمن وحدد الخصائص الجسمية التي تميز المجرم عن بقية الناس الآخرين.

أترك لكم النقاش في هذه النظرية وهل أنت مع أو ضد ولماذا؟

وتقبلوا خالص تحياتي،،
هالة
08-30-2009, 05:08 AM
من وجهة نظري الشخصية فأنا لا أؤمن بذلك
فشكل الوجه وتضاريس الجسم من خلقة الله و الإجرام من أفعال العبد نفسه .
وكم من الأشخاص الذين يبدون وكأنهم وحوش لكنهم في الواقع من الطيبين الأخيار
ومن الخطأ أن نحكم على الأشخاص من الشكل الخارجي

قد تكون الدراسة التي أجريت على المساجين أوحت للباحث بأمور معينة لكن أقول أن المجرمين وخاصة المجرمين المتمرسين تصبح لديهم خصال وصفات وتعابير وجه معينة من جراء القسوة والجلافة التي اعتادوا عليها

شكرا لك د. عباس على هذا الموضوع وهذه الفرصة للحوار والنقاش.
بانتظار آراء بقية الزملاء
عبدالله الحريص
08-30-2009, 05:19 AM
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .
عادل الغامدي
08-30-2009, 07:34 AM
شكرا للباحث عباس على ما يطرحه من مواضيع قيمة

بالنسبة لي لا ارى اي مقارنة بين شكل الشخص وعلاقته بالاجرام .

فما عرفناه وقرأناه هو ارتباط الشخص المجرم ببعض الصفات الجسميه او السلوكية او اللفضية الناتجة عن ارتكابه لجرم معين .

بالنسة للدراسة التي اشرت عليها ربما تكون صحيحه ولكن هل الصفات الجسمية كانت ملازمة للمجرم منذ ان كان صغير بحيث يمكن التنبؤ بمستقبله .

لذا اعتقد ان الموضوع سيبقى مثار للجدل حتى وان اثبت بالنظريات .

فاصلة :
تعريف المجرم من المنظور النفسي:
هم الاشخاص الذين يعانون من اضطرابات او انحرافات في الاشخصية او السمه. و هي ناجمة عن النمو و الارتقاء و الانفصال اللاسوي و للعلاقات الغير مرضية و المعبة بين (الهو و الأنا و الأنا العليا) و هي الاسباب الرئيسية لسلوكهم الاجرامي.
ايضاً المجرم هو من يعاني قصوراً في التوفيق بين غرائزه و ميولة الفطرية و بين مقتضيات البيئة الخارجية التي يعيش فيها.

شكرا لطرحك
إيـمـان
08-30-2009, 03:00 PM
شخصياً لا أرى أن هناك رابط فالسمات الجسمية لا يحددها البشر لكي نصنفهم على أساسها ..
شكراً ..
أهداب باصهي
08-31-2009, 12:37 AM
السلام عليكم

موضوع جميل وكان دائما يتبادر إلى ذهني

ومتشوقه ان أعرف السند العلمي لهذا الأمر

شكرا جزيلا لكم
ارجو إفادتنا
أمل
08-31-2009, 12:47 AM
تحيه معطره أنا اتفق مع الأخصائيه هاله كثيرا
الباحث عباس
08-31-2009, 01:25 AM
أثناء زيارتي لسجن النساء لاحظت أن المدانات بالجرائم الجنسية لهم نمط شكلي مميز من ناحية تفاصيل الوجه والحركات الغير لفظية ، لا أعلم هل هذه ملاحظة حقيقية أم أنها انعكاس لإدراكي تجاههم التي كانت بالأساس سلبية.
هالة
09-02-2009, 03:50 AM
أنا أعتقد ان الخيار الثاني هو الأصح د.عباس
ولا أعتقد ان هناك ارتباط قوي بين شكل الوجه وتضاريس الجسم وبين الإجرام أبدا
الباحثة عن المعنى
10-01-2009, 04:58 AM
الحقيقة هناك العديد من الدراسات والأبحاث التي أثبتت وجود علاقة بين ملامح الوجة وتفاصيل الجسم الأخرى وبين السلوك الإجرامي , ولكن هذه الدراسات لم تثبت العلاقة بنسبة تامة , ولذا لانستطيع الحكم من خلال الشكل على وجود السلوك الإجرامي أم عدمه , وإنما تعتبر مؤشرات لابد من دراستها قبل الحكم والوصف .
تحياتي للجميع
فيصل قريشي
10-05-2009, 07:29 PM
الله يبارك فيك أ. عباس على الطرح المميز .
و الدراسة قام بها الطبيب الإيطالي لمبروزو على جماجم أكابر المجرمين ، و استخلص تلك الصفات الفيزيولوجية .
و طبعا هذه الصفات ليست وحدها السبب ، و إنما هناك عوامل أخرى نفسية و اجتماعية .
سيرين البنا
10-07-2009, 06:49 PM
شكرا استاذ عباس على هذا الطرح
لا اجد اي ارتباط ما بين شكل الجسم الخارجي والشخصية الاجرامية .. ولكن حسب الدراسات ان بعض اشكال المجرمين تفيدنا فيما بعد لمعرفة مؤشرات الاجرام
واود ان اطرح بانه هناك علاقة ما بين الجينات الوراثية والشخصية الاجرامية وان وجدت البيئة المناسبة فانها سوف تنمو بشكل سلبي وانحرافي.:s61:
أ.بوعلام
10-08-2009, 10:16 PM
حقيقة لا يمكن أن اتفق مع هذا الراأي 100/100 لأن هذا الطرح الذي قمت به يسدي الفاضل و أنت مشكور من بين القدامى الذين تطرقرا إليه لمبروزو الإيطالي من خلال تحديد ملامح المجرمين حيث ذهب إلى القول بأن الذين يملكون نتوءا بالجمجمة يكونون مجرمين بالفطرة و أرى هذا ظلما في حق البشر فهل بيا ترى كل من لديه جمجمة مجرم؟ لا أظن طبعا و الدليل على ذلك أن هناك من خيار الناس سواء من الصحابة أو غيرهم من التابعين من لم تكن ملامحه حسنة مع أنهم كانوا من أشرفو أحسن الناس حالا ، لذا أنا لا أتفق مع هذا الرأي، صحيح ربما لاحظتم أن أغلبية المجرمين يملكون صفات غير حسنة في الوجه و لاكن و ربما المجتمع الذي يعيشون فيه و طريقة تعاملهم السيئة مع قباح الوجه هي التي تركتهم يتصرفون على ذلك النحو إذا أرى أنه من الظلم تقييم البشر من حيث شخصيلتهم على أساس الوجه أو الشكل
و شكرا أستاذنا الفاضل على طرحك وعلى فتحك نا باب المناقشة
بوعلام الجزائري
Sali
10-09-2009, 01:34 AM
موضوع نقاش قيم ..
فدائما ما أحاول ان أصل الى حقيقة علمية في علاقته شكل الوجه أو الشكل الخارجي في التصرفات ..
مع أني أتفق معكم في نقطة أنه من الظلم الحق على الشخص من شكله الخارجي الذي هو خلق الحكيم الخبير ..

ولكن من رأيي أن أفعال المجرم هي التي تنعكس في وجهه وشكله الخارجي ,,
والعكس صحيح فقوله تعالى :" سيماهم في وجوههم من أثر السجود"

فمن فهمي - المتواضع -للآيه أن السمة التي في هذه الاشخاص لم تأتي الا من أثر السجود التي تمثل أفعالهم وتصرفاتهم فانعكست تلك الافعال - السجود - في وجوههم .. والله أعلم

وايضا قصة الصحابي- قبل اسلامه- عندما جاءه الرسول يدعوه الى الاسلام فقال لقد علمت أن وجهه ليس بوجه كذاب ..
فهنا على أي أساس حكم انه ليس بوجه كذاب وماتوصوره وحكمه لوجه الكذاب !!
إلا لأن هناك علامات فاصلة تحكم ..

فأرى أن وجه الشخص مرأة لداخله و خارجه قدلايكون القصد بروز في الوجه أو عرض في فكيين أو غيره من العلامات الخَلقية ولكن القصد تقاسيم الوجه ..

فمثلا لو لاحظتم أحد أقربائكم أو أصدقائكم الذين يتصفون بالغضب ستلاحظون تجاعيد بين الحاجبين مثلا وغيره من العلامات التي تعكس صفة الغضب فيهم وقد لايكون الكل فهو أمر نسبي تقريبا..
وقد يكون للأمر علاقة بعلم الفراسة ..

لا أدري ألهذا تفسير علمي ولكن كلامي هنا كله أجتهاد شخصي ولأني في أحيانا كثيرا أقرأ في جبهة أحداهن
" ثقيلة دم أو سيئة أو أي شئ كان "مع أني ممن لا يحب أن يحكم على الآخرين من الشكل الخارجي لذلك أتجاهل قرأتي وأتصرف معها خيرا ويظهر لي بعد ذلك ماقرأته ..

أعتقد أني أحتاج لبحث في هذا الموضوع ..:)

عذرا على الاطالة ولكن الموضوع مهم بالنسبة لي بوجه عام وليس من زاوية المجرم فقط ..
فأتمنى المناقشة فيما كتبت ..

شكرا أخي الباحث عباس ..
ولكل من سطر هنا ..
منصور سليمان
10-12-2009, 11:18 PM
السلام عليكم
شكرا د- عباس على هذا الطرح الرائع
رأي شخصي:
اعتقد ان المجرمون يشتركون في الملامح التشريحية بعد الجريمة ويختلفون قبلها.
موافقتا لدراسة الباحث الايطالي في السجون.
ولو اراد التوثيق الحقيقي لدراسته لعمل دراسة طولية للبحث(وهذا صعب وممكن اي قبل الجريمة وبعدها
وشكرا مرة اخرى.
المستقبل
10-20-2009, 02:28 AM
انا ممكن افيدكم من واقع تجربة شخصية لاني اشتغلت فترة بالسجن

لاعلاقة نهائيا بين شكل الجسم وملامح الوجة والجريمة لاني شخصيا رأيت وجوة في غاية البراءة والجمال لكن لما اعرف الجريمة الي اقترفتها انصدم من هول ما عملت

شكرا لفتح مجال للحوار والنقاش :s38:
هالة
10-20-2009, 03:45 AM
صحيح أستاذة (المستقبل)
وكثيرا ما نواجه في حياتنا اليومية أشخاصا تنطق وجوههم بالرأفة واللطف والبراءة ولكن تصرفاتهم و أفعالهم تنم عن طغيان رهيب ..
امينة الجزائرية
12-26-2009, 01:00 PM
انا في رايي عمر ماكانت ملامح الجسم تعبر عن السلوك الاجرامي لانها خلقة الله والا لماذا نعاقب المجرم
احساس
01-10-2010, 09:25 PM
مشكور اخ عباس على طرح هذا الموضوع لكن لا اعتقد ان الشكل او الجسم له علاقه بتحديد هل هذا الشخص مجرم او لا لكن بالنسبه للمتهمين بجرائم الجنس اعتقد انه من الممكن ان يميز عن غيره من المجرمين لوجود علامات واضحه كشكله او الفاظه وغير ذلك هذا رايي الشخصي وشكرا
عماد احمد
03-01-2010, 01:39 AM
مشكور أ. عباس على موضوع النقاش الرائع وانا مع رأي الاخوه والاخوات بأنه لا يوجد علاقه بين الشكل الخارجي والشخصيه الاجراميه

تقبل مروري
الأخصائي النفسي. فهد
03-01-2010, 02:30 PM
:s13: كيفك أستاذ عباس

موضوعك هذا شائك راحت بسببه أرقاب و تفرقوا أزواج .

طبعا مثل ما قال بعض الأخوان إن أول من تكلم على الجانب الفسيولوجي و أثره على السلوك الإنساني هو الطبيب الايطالي تشيزري لومبروزو .

صاحبنا تشيزري لومبروزو بالبداية لاحظ الوشوم الموجودة على بعض أجسام الجنود ( طبعا هو كان طبيب بالجيش ) و حاول يربط بينها و بين سلوكياتهم و بين سلوكيات الجنود الآخرين الذين لا يضعون الوشم .

طبعا ما اكتفى بملاحظة الوشوم على أجساد الجنود و بدأ صاحبنا بعملية التشريح .

فيه مجرم اسمه جوزيبي فيليلا المجرم هذا كان عاثي في الأرض فسادا و قطاع طرق . بعد وفاته شرحه لومبروزو فوجد شذوذا ومقاس مختلف عن الطبيعي في تكوينه الجمجمي ولاحظ لومبروزو تقعر في في بنية الجسمية أيضا .

يقال ان صاحبنا سوى بحوث على 383 جمجه و و كذلك 600 رجال على قيد الحياة . و استنتج اشياء كثيره من ضمنها :
طول أو قصر غير اعتيادي / آذان كبيرة /شفاه ممتلئة / ذقن صغير أو نحيف .. و من الشغلات هذي .

بعدها صاحبنا قال إن سبب الإجرام هو فسيولوجيا و صار يتحدى و في مؤتمر عالمي له قال مقولته الشهيرة . لماذا يعود المجرم للإجرام رغما أنها يؤهل تأهيل نفسي و اجتماعي و ديني داخل المؤسسات الاصلاحيه بمعنى إنكم تنفخون في قربه مشقوقة . محد رد على سؤاله . و رد عليهم قال لان السبب في ذلك هو فسيولوجي و ليس كما تقولون .

خلاصه الكلام / لمبروزو يعتب على كلامه بأنه تجاهل العامل النفسي و الاجتماعي و البيئي و الديني و كذلك يعتب عليه بالدراسات التي أجرها ما كانت العينة كثيرة عشان تعمم استنتاجاته .

أما الايجابيات ل صاحبنا اللمبروزو انه يعتبر أول من استخدم المنهج العلمي التجريبي في دراسة ظاهر الإجرام و كذلك يسمى ب أبو علم الإجرام .


* هذا من ناحية العالم اللمبروزو و نظريته .

و هنالك نظرية ل دكتور اسمه عبد الله غانم تقول بأن السبب في ذلك هو التدهور الديني و تقوم النظرية على أساس أن هنالك كابح ديني داخل الفرد فالأفراد الذين يكونون على قدر جيد من التدين يكون لديهم كابح قوي ضد الوقع في الإجرام .



بمعنى أخر كل نظرية تعزو السبب إليها أي كان مصدرها . و لكن نقول أن السبب في السلوك الإجرامي يتأثر بكل العوامل نفسيه / اجتماعيه / دينيه / فسيولوجية / بيئيه . و السبب في ذلك أن كل نظرية تقدم أرقام و إحصائيات على صحتها .

في الأخير أتمنى أن أكون قد أضفت على هذا الموضوع الجميل شيء من الفائدة
و كل الشكر و التقدير لك / و للجميع
هالة
03-07-2010, 03:22 AM
قبل كم يوم كنت جالسة مع احدى قريباتي وكانت تحكي لي عن سائق تعاملت معاه لفترة معينة
المهم ..
تقول أن السائق هذا شكله مرعب .. شكله يوحي للناس إنه مجرم وقاسي و ماعنده قلب .. تقول الغريب أن شكله كذلك لكنه انسان في غاية الطيبة و الرقة .. كانت تخاف منه في البداية بسبب شكله وتضاريس وجهه لكن حين عرفته جيدا كانت فقط تقول في نفسها سبحان الله ..
الشاهد في الموضوع أنها وهي تتكلم تذكرت نظرية لمبروزو وتأكدت من وجهة نظري بأن القاعدة هذه ليست صحيحة والا لأصبح الكثير من الناس مجرمين أو ذو قابلية اجرامية
لا أعلم ولكن من غير المنطقي أن شكل الانسان يحدد تصرفاته !!
عضو تدريس
04-06-2010, 01:35 PM
موضوع جميل ورائع تستحقون عليه كل الشكر والتقدير ، جعل الله إضافتكم هذه عونا للباحثين والباحثات في مجال علم النف س ولكل الأعضاء المشاركين في هذه المنتدى
اخصائى اكلنيكى
12-14-2010, 03:32 AM
من وجهة نظرى يمكن تحديد المرم من تضاريس الوجة ولدية ملامح معينة مثل غلظة الصوت كبير الوجة غلظة عينية
أم بشار
01-03-2011, 01:57 AM
كثيرين من الناس من يمتلكون الملامح الحسنة والوجوه النضرة ولكنهم يقومون بافعال غير مقبولة قد تصل الى حد الاجرام
وازا اردنا تصنيف الاشخاص من حيث الاجرام حسب اشكالهم وملامح وجوههم سوف لن نشمل هؤلاء الذين يتسمون بالوسامة والشكل المقببول على الرغم من ميولهم الاجرامي وافعالهم القبيحه والاجرامية
لذا انا لا أوافق مع هذه النظرية لانه تظلم الاشخاص الذين لايمتلكون الصفات المقبولة من حيث الشكل
فلعل الشخص الغير مقبول الشكل يمتلك قلب طاهر نظيف فيه رحمة وعطف تعدت جمال الشكل والمظهر الخارجي
نورة محمد
01-14-2011, 03:36 PM
طبعا هذه دراسة متخصصة ولقد اثبت صحتها وكذلك هو الحال بالنسبة للنظريات اللاخرى المفسر للسلوك الاجرامي ونحن ليس بصدد ذكريها الان فكل عالم قدم البرهان على صحة نظريته ويبقى كل شيئ نسبي في العلم .
وحسب وجهة نظري سيماههم في وجههم
جوهرة ابراهيم
01-23-2011, 09:56 AM
جزاكم الله خير على المناقشة الرائعة

من أرائكم نستفيد
،،زخات مطر،،
01-30-2011, 07:51 PM
ممكن ان يكون الشكل يسااعد على الجريمه لكن ليس بالضروري يكون مرتبط به تماما

خالص ودي,,
الاخصائيه ريم
01-30-2011, 09:37 PM
ممكن يكون عامل مساعد
بس مستحيل ناخذه كعامل حاسم لاثبات ان هذا الفرد مجرم ام لا


مواضيع مشابهة أو ذات علاقة بالموضوع :

ليست هناك تعليقات:

إرسال تعليق

أهلا بك ،
أشكر لك إطلاعك على الموضوع و أن رغبت في التعليق ،
فأرجو أن تضع إسمك ولو حتى إسما مستعارا للرد عليه عند تعدد التعليقات
كما أرجو أن نراعي أخلاقيات المسلم;حتى لانضطر لحذف التعليق
تقبل أطيب تحية
ملاحظة: يمنع منعا باتا وضع أية : روابط - إعلانات -أرقام هواتف
وسيتم الحذف فورا ..